SureBety – wszystko o zakładach bukmacherskich

    ARTYKUŁ

    Handicapy

    ocena SureBety.pl
    Ty też oceń artykuł
    Ocena: 4,75/5
    Głosów: 8
    Aby ocenić artykuł, musisz się zalogować.

    "Handicap" oznacza z angielskiego "przeszkoda", "trudność". Handicap jest w zakładach bukmacherskich rodzajem "wirtualnej przewagi", np. jeśli drużyna gości zaczynałaby mecz z 1 bramką strzeloną, to mówimy o handicapie 0:1.

    3Gienek-o-czym-mysli-gienek-660.jpg #3 O czym myśli Gienek?, Źródło: SureBety.pl

    strzalki-plus-minus.jpg Handicap dodaje lub
    odejmuje

    Spis treści

    1. Co to jest handicap?
    2. Handicap europejski EH
      • Co to jest handicap europejski?
      • Kursy meczu i podwójna szansa
      • Klasyczna oferta handicapu europejskiego
      • Inne postacie handicapu europejskiego
      • Handicapy przypominające handicap europejski
    3. Rodzaje handicapów azjatyckich
      • Handicap połówkowy AH(-0.5)
      • Draw No Bet DNB
      • Handicap ćwiartkowy AH(-0.25)
      • Tabela rozliczeń handicapów azjatyckich
    4. Marża w handicapach 2- i 3-torowych
    5. Formaty zapisu handicapów
    6. Zalety handicapów azjatyckich
    7. Dlaczego powstał handicap azjatycki?
    8. Zależności między handicapami
    9. Pytania kontrolne

    1. Co to jest handicap?

    Def.1. Handicap to ilość wirtualnych punktów dodawana przed rozpoczęciem spotkania jednej ze stron (zazwyczaj słabszej). Rzeczywisty wynik, z uwzględnieniem handicapu, jest podstawą do rozliczenia zakładu.
    PRZYKŁAD:

    Gracz obstawił mecz z handicapem 0:1.
    Spotkanie zakończyło się wynikiem 1-0.
    Po uwzględnieniu handicapu wynik będzie remisowy: 1-1.
    Wynik 1-1 będzie podstawą do rozliczenia zakładu.

    2. Handicap europejski EH

    2.1. Co to jest handicap europejski?

    Def.2. Handicap europejski (oznaczany EH) jest handicapem z 3 opcjami wyniku:

    1. Wygrana gospodarzy,
    2. Remis,
    3. Wygrana gości.
    Def.3. Linią handicapu nazywamy liczbową przewagę dla jednej ze stron.
    PRZYKŁAD:
    W zakładzie "Wisła - Legia (handicap 0:1)" wartość "0:1" określa linię handicapu.
    UWAGA:
    Do określenia linii handicapu w przypadku handicapu europejskiego używa się tylko liczb całkowitych (np. 1:0, 0:1, 0:2).

    2.2. Kursy meczu i podwójna szansa

    Zobaczmy najpierw ofertę kursów meczu 1X2 spotkania Atletico Madryt - Bayer Leverkusen z dnia 8.10.2019, bo one będą stanowiły "punkt odniesienia":

    handicap-europejski-totalbet.png
    fot.1. Oferta bukmachera TOTALbet na Kursy meczu i Podwójną szansę spotkania Atletico Madryt - Bayer Leverkusen w dniu 8.10.2019

    2.3. Klasyczna oferta handicapu europejskiego

    Najbardziej czytelna i klasyczna oferta handicapu europejskiego wygląda tak:

    handicap-europejski-totalbet.png
    fot.2. Oferta handicapów europejskich bukmachera TOTALbet.

    Bukmacher TOTALbet zaproponował następujące kursy:

    Kursy meczu a Handicap europejski
      1 X 2  
    Kursy meczu 1X2 1.67 3.75 5.60 (fot.1)
    EH 0:1 2.65 3.55 2.22 (fot.2)

    Zwróć uwagę, że opcja "2" w handicapie EH 0:1 (kurs @2.22 fot.2) jest równoważna podwójnej szansie X2 (kurs @2.20 fot.1). Gdy goście zremisują lub wygraną, to wygrają handicap EH 0:1. 

    Różnica kursów wynika z tego, że marża bukmachera jest różna na tych dwóch rynkach (Podwójna szansa vs Handicap Europejski).

    To jeden z wielu przykładów, dla których znajomość handicapów europejskich jest tak wartościowa.

    2.4. Inne postacie handicapu europejskiego

    Dobrą czytelnością wyróżnia się także bukmacher Totolotek:

    handicap-europejski-totolotek.png
    fot.3. Oferta bukmachera totolotek jest przejrzysta i intuicyjna

    Mniej czytelna wersja handicapu europejskiego wygląda tak:

    handicap-europejski-betclic.png
    fot.4. Oferta bukmachera TOTALbet

    2.5. Handicapy przypominające handicap europejski

    Możesz się także spotkać z ofertą, która tylko przypomina, ale NIE jest handicapem europejskim:

    handicap-europejski-fortuna.png
    fot.5. Oferta bukmachera Fortuna dla handicapu 0:1, 0:2 oraz 0:3. 

    Oferta handicapu Fortuny nie przedstawia handicapu europejskiego, gdyż ostatnią kolumną jest opcja obstawienia "02", a nie "2". Jest to jakaś mieszana postać handicapu.

    3. Rodzaje handicapów azjatyckich

    Def.4. Handicap azjatycki (oznaczany AH), czyli tzw. azjan, jest handicapem z 2 opcjami wyniku.

    PRZYKŁAD:

    Gracz obstawił w meczu powyżej 2.5 bramki.
    Spotkanie zakończyło się wynikiem 2-0.
    Suma bramek w meczu wynosi 2, a więc poniżej linii handicapu.
    Zakład gracza jest przegrany. Do zwycięstwa zabrakło przynajmniej 1 bramki więcej.

    PRZYKŁAD:

    Gracz obstawił mecz z handicapem (-0.5) (minus pół).
    Spotkanie zakończyło się wynikiem 1-0.
    Po uwzględnieniu handicapu wynik będzie na korzyść gracza: 0.5:0.
    Wynik 0.5:0 będzie podstawą do rozliczenia zakładu (połowa stawki wygrana, połowa zwrot).

    PORADA:
    Jeśli linia handicapu jest całkowita, to rodzaj handicapu (europejski czy azjatycki) rozpoznasz po tym czy jest 3-cia opcja "remisu" w ofercie.

    3.1. Handicap połówkowy AH(-0.5)

    Najprostszym przykładem handicapu azjatyckiego są zdarzenia, w których linia handicapu ma wartość połówkową.

    Omówmy ofertę kursów z meczu Barcelona - Real Madryt (07.10.2012):


    fot.6. Oferta handicapów azjatyckich, bukmacher zagraniczny

    Na fot.6 zobacz ofertę na handicap AH(-0,5):
    Barcelona -0.5 @1.85 Real Madryt +0.5 @2.05

    Ten zapis oznacza, że jeśli postawisz na Barcelonę AH(-0.5), stawiasz na to, że ona wygra mecz (1–0, 2–0, 2–1 itp.). Przynajmniej 1 zdobyta bramka więcej na koncie Barcelony "pokryje handicap -0.5" (wynik uwzględniający AH(-0.5): 0,5–0, 1,5–0, 1,5–1 itp.).

    Remis faworyzuje Real w handicapie AH(-0.5) z uwagi na 0.5 bramki przewagi "na starcie".
    Postawienie na "1" w handicapie AH(-0.5) jest równoważne z "1" w kursach meczu 1X2.
    Postawienie na "2" w handicapie AH(-0.5) jest równoważne z X2.

    Rozpoczęcie meczu od stanu, w którym jedna z drużyn ma "pół bramki strzelonej" wyklucza możliwość remisu (na pewno nie będzie zwrotu stawki).

    3.2. Draw No Bet DNB

    Draw No Bet (ozn. DNB) to z angielskiego remis nie ma zakładu. Jest on rozstrzygany tylko wtedy, gdy nie padnie remis, czyli w przypadku zwycięstwa Barcelony wygrywa pierwsza opcja (kurs @1.40), a w przypadku zwycięstwa Realu wygrywa druga opcja (kurs @2.85). Jeśli mecz zakończy się remisem, stawka jest zwracana (zakład jest rozliczany po kursie @1.0). 

    UWAGA:
    Draw No Bet jest szczególnym przypadkiem handicapu azjatyckiego AH(0).
    Ten pierwszy jest rozliczany zawsze po regulaminowym czasie.
    Ten drugi pozostaje otwarty aż do wyłonienia zwycięzcy, jeśli dojdzie do dogrywki.

    3.3. Handicap ćwiartkowy AH(-0.25)

    Def. Handicap ćwiartkowy jest to połączenie handicapu azjatyckiego z handicapem połówkowym. Połowa stawki idzie na jeden handicap, a druga połowa na drugi.
    PRZYKŁAD:
    AH(-0,25) = 1/2 stawki na AH(-0,5) + 1/2 stawki na AH(0),
    AH(+0,75) = 1/2 stawki na AH(+0,5) + 1/2 stawki na AH(+1)

    Rozważmy handicap -0,25 z fot.6:
    Barcelona -0.25 @1.60 - Real Madryt +0.25 @2.30

    Handicap -0,25 na Barcelonę oznacza postawienie połowy stawki na handicap azjatycki 0 oraz połowy stawki na handicap połówkowy -0,5 (dlatego kurs @1.60 jest pomiędzy @1.40 (DNB) a @1.85 (AH(-0.5)) ).

    Jeśli zatem postawimy 100 PLN na Barcelonę z handicapem -0,25, to:

    • przy zwycięstwie Barcelony (kurs @1.60) wygrywamy 160 PLN (zysk 60 PLN), bo handicap 0 i handicap -0,5 są wygrane
    • przy remisie połowa stawki jest zwracana (50 PLN), bo handicap 0 dał "zwrot", a połowa przegrana (50 PLN), bo handicap -0,5 jest przegrany (tzw. połowiczna przegrana)
    • przy wygranej Realu przegrywamy całość, bo handicap 0 i handicap -0,5 są przegrane

    Trochę inaczej będzie dla handicapu -0,75 (fot.6):
    Barcelona -0.75 @2.675 - Real Madryt +0.75 @1.45

    Handicap -0,75 na Barcelonę oznacza postawienie połowy stawki na handicap połówkowy -0,5 oraz połowy stawki na handicap azjatycki -1.

    Jeśli zatem postawimy 100 PLN na Barcelonę z handicapem -0,75 to:

    • przy zwycięstwie Barcelony 2 lub więcej bramkami wygrywamy 267,5 PLN (zysk 167,5 PLN), bo handicap -1 i handicap -0,5 są wygrane
    • przy wygranej Barcelony dokładnie 1 bramką połowa stawki jest wygrana (2,675*50 PLN), bo handicap -0,5 jest wygrany, a połowa zwrócona (50 PLN), bo handicap -1 dał "zwrot" (tzw. połowiczna wygrana)
    • przy remisie lub wygranej Realu przegrywamy całość, bo handicap -1 i handicap -0,5 są przegrane

    3.4. Tabela rozliczeń handicapów azjatyckich

    Poniżej znajduje się grafika, która pokazuje jak rozlicza się różne rodzaje handicapów azjatyckich:


    handicapy-azjatyckie-tabela.jpgfot.7. Jak rozliczać handicapy w zależności od wyniku końcowego?

    Zwróć uwagę, że na grafice występują 3 rodzaje handicapów azjatyckich:

    3 rodzaje handicapów azjatyckich
    Rodzaj handicapu Linie handicapów KOMENTARZ
    połówkowy -1.5, -0.5, +0.5, +1.5 najłatwiejsze, bo zawsze są rozstrzygane jako wygrana albo jako przegrana
    całkowity -1, 0, +1 zwrot stawki w przypadku remisu
    ćwiartkowy -1.25, -0.75, -0.25, +0.25, +0.75, +1.25 "w pobliżu remisu" dają wygraną z połowy stawki albo przegraną z połowy stawki

    4. Marża w handicapach 2- i 3-torowych

    Marża bukmachera zależy zwykle od tego, ile jest opcji wyniku. Rozpatrując konkretne zdarzenie u konkretnego bukmachera, zakłady z 2 opcjami wyniku mają prawie zawsze mniejszą marżę niż zakłady z 3 opcjami.

    Zwróć uwagę na pary kursów z fot.6 zaznaczonych tymi samymi kolorami:

    Zależności między kursami meczu a handicapami
    Rodzaj zakładu Kursy KOMENTARZ
    1X2 1.83 - 4.0 - 3.75  
    Barcelona -0.5 1.85 = wygrana gospodarzy, czyli lepiej postawić handicap AH(-0.5) niż "1" w ofercie 1X2
    1X 1.25  
    Barcelona +0.5 1.275 = 1X, kurs lepszy w handicapie AH(+0.5) niż w "Podwójnej szansie"
    X2 1.83  
    Real +0.5 2.05 = X2; kurs AH(+0.5) znacznie lepszy niż X2 w "Podwójnej szansie"


    Jak widać kursy handicapu azjatyckiego są w każdym z 3 przypadków lepsze. Wynika to z tego, że handicap azjatycki ma tylko 2 opcje wyniku, a rynek "Kursy meczu" oraz "Podwójna szansa" mają 3 opcje wyniku. Na rynku z 2 wynikami będzie zastosowana mniejsza marża. Bierz zawsze najwyższy oferowany kurs.

    WNIOSEK:
    Jeśli bukmacher ma w ofercie handicapy azjatyckie, to bardzo często kurs handicapu azjatyckiego będzie lepszy niż kurs meczu czy Podwójnej szansy.

    5. Formaty zapisu handicapów

    Bukmacherzy często stosują niejednoznaczny zapis typu -3.5/+3.5. Ma on pokazać, że jeśli stawiamy na 1. opcję, to odejmujemy 3.5 punktu gospodarzom, a jeśli na 2. opcję, to dodajemy 3.5 punktu gościom do wyniku końcowego, np.:

    handicap-azjatycki.jpg
    fot.8. Kursy meczu i handicapu na mecz koszykówki

    Jeśli nasz mecz koszykówki zakończy się wynikiem 80-75, to wynik handicapu będzie:

    • 76,5-75 (jeśli stawiałeś -3.5) - zakład wygrany, bo gospodarze wygrali więcej niż 3.5 punktami
    • 80-78,5 (jeśli stawiałeś +3.5) - zakład przegrany, bo goście mieli przegrać nie więcej niż 3.5 punktami
    • zastosowanie -3.5 oraz +3.5 jednocześnie jest błędem: 76,5-78,5, mimo iż oferta bukmachera może taką interpretację sugerować
    UWAGA:
    Pamiętaj, że punkty handicapów dodaje/odejmuje się tylko raz od wyniku końcowego.

    Jak prezentują handicapy ćwiartkowe najlepsi bukmacherzy?

    Najbardziej popularną formą prezentacji handicapów ćwiartkowych jest format -0.25 i +0.25, ale możesz też spotkać się z innymi zapisami typu: "0 i -0.5" i "0 i +0.5" czy "0.0,-0.5" i "0.0,+0.5". Wszystkie te zapisy prezentują ten sam handicap ćwiartkowy:

    ah-format-zapisu.png
    fot.9. Prezentacja oferty kursowej handicapów ćwiartkowych u najlepszych zagranicznych bukmacherów

    6. Zalety handicapów azjatyckich

    • zdecydowanie mniejsze marże bukmacherów, a co za tym idzie możliwość otrzymania "za darmo" wyższego kursu
    • zwrot poniesionych nakładów przy wyniku remisowym w handicapie całkowitym (warto rozważyć, gdy czujesz, że drużyna ma przewagę, ale jest duża szansa na remis)
    • mamy większe szanse trafienia, bo wybieramy między 2 opcjami "1" lub "2", a nie między 3 opcjami "1", "X" lub "2"
    • główna linia bukmacherów azjatyckich jest tak ustalana, by kurs NIE spadał poniżej @1.60
    • w zależności od handicapu, możemy wygrać, mimo iż drużyna, na którą postawiliśmy przegrała mecz
    • w handicapach -0,25 w przypadku remisu i braku naszej wygranej tracimy tylko połowę stawki

    7. Dlaczego powstał handicap azjatycki?

    ludzik-pytajnik.jpg Dlaczego wprowadzono
    handicapy? fot. ShutterStock

    Handicapy azjatyckie są jednym z ciekawszych sposobów obstawiania meczów piłki nożnej i jak sama nazwa wskazuje pochodzą z Azji. Ponieważ wystawianie 3 opcji zakończenia spotkania było często kłopotliwe, postanowiono to uprościć do schematu "wygra - nie wygra" z 2 opcjami zamiast 3: "wygra - remis - przegra". Dzięki temu można było obniżyć marżę bukmachera, zmniejszyć podejmowane ryzyko i przyciągnąć większe grono graczy.

    Jak się domyślam, wraz z rozwojem rynku pojawiało się wielu bukmacherów, którzy konkurowali między sobą. Mogli oni prześcigać się nawzajem bogactwem ofert, wielkością marży oraz ... limitami. Azjatyccy bukmacherzy zwiększali ofertę, zmniejszali marżę, ale żeby zachować podejmowane ryzyko na niskim poziomie, musieli wprowadzić linie azjatyckie. Dlaczego?

    Wyobraź sobie że jesteś bukmacherem. Jeśli klienci obstawiają na 3 dostępne opcje, to ciężko ci "zbalansować" przyjmowane ryzyko. Na którąś z opcji klienci mogą stawiać znacznie mniej niż na pozostałe.

    Jeśli natomiast do wyboru są 2 przeciwne opcje, to obniżając jeden kurs, na który jest duży popyt, łatwiej jest przyjąć stawki takie, aby bukmacher mógł zarobić bez względu na wynik.

    Co więcej, bukmacherzy azjatyccy wprowadzili opcje 2 przeciwnych zdarzeń do obstawiania z kursem typu 1.85 - 1.85 (żeby obie strony były atrakcyjne do obstawiania). Gdy podczas zmiany kursów (np. w zakładach na żywo) jedna strona przechyli się i ma spaść poniżej pewnej wartości, następuje zmiana linii na 0.25 niższą (lub wyższą przy wzrostach kursu). W ten sposób na obie strony są kursy w granicach ok. 1.60-2.25 i klienci grają w obie strony.

    W kursach azjatyckich można też zaobserwować nagłe zrzucanie kursu. Dzieje się tak z powodu tego ostatniego czynnika, czyli wysokich limitów. Jeśli któryś gracz zagra "grubo", bukmacher zrzuca mocno kurs, aby klienci pograli również w przeciwną stronę i w ten sposób zbilansowali jego ryzyko. Powodów do gwałtownej zmiany kursu może być oczywiście więcej.

    8. Zależności między handicapami

    biznesman-cyrkulacja-kwadraty.jpg Zależności między handicapami,
    fot. ShutterStock

    Zauważ, że EH (X) = AH (X - 0,5):

    • typ na "1" z handicapem EH (-1) to to samo co typ na "1" z handicapem AH (-1,5)
    • typ na "X2" to to samo co typ na "2" w handicapie EH (-1) i to samo co typ na "2" w handicapie AH(-0,5).

    Rodzaj handicapu ma kluczowe znaczenie. EH(-1) to zupełnie coś innego niż AH(-1)!
    W pierwszym przypadku wygrana gospodarzy dokładnie jedną bramką skończy się przegraniem zakładu. W drugim przypadku skończy się zwrotem stawki.

    Przeliczanie poprawnych wartości kursów handicapów ćwiartkowych na połówkowe jest oczywiście możliwe, ale wymaga sporego doświadczenia, gdyż jest dosyć skomplikowane. To temat na osobny artykuł.

    9. Pytania kontrolne

    1. Czym się różni handicap europejski od azjatyckiego?
    2. Czy lepiej postawić na "1" handicap AH(-1.0) czy AH(-0.5) po kursie 2.0?
    3. Czy zwykle lepiej postawić handicap AH(+0.5) czy opcję X2?

    Zobacz też:
    Co to jest valuebet?
    Co to jest limit stawek?

    Ostatnia aktualizacja: 8.10.2019

    Ty też oceń artykuł
    Ocena: 4,75/5
    Głosów: 8
    Aby ocenić artykuł, musisz się zalogować.


     


    Nie jesteś zalogowany.
    ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.




    Komentarze (19)



    • (203)
      16-01-2017 19:52 (pon)

      Europejski Handicap to Ajzatycki Handicap + 0,5, tj.

      EH -1 to AH -1,5;
      EH -2 to AH -2,5;
      EH -3 to AH -3,5 itd.
      EH +1 to AH +0,5;
      EH +2 to AH +1,5;
      EH +3 to AH +2,5 itd.

      Prawdziwym jest równanie: EH = AH + 0,5

      Dodatkowo AH -0,5 to po prostu typ na wygraną (z sekcji 1X2, można by rzecz EH 0), AH +0,5 to typ na 1X/X2 z sekcji Double Chance (podwójna szansa). AH 0 (AH +0) to typ DNB (draw no bet - remis nie ma zakładu). Poza X2 to może być typ EH +1 itp. Możliwości jest wiele.

      Problemem są natomiast AH "ćwiartkowe", np.: +0,25; -1,75; +2,25. Nie mają swoich odpowiedników. W ich przypadku proponuję zaokrąglenie do bardziej "okrągłych" AH (+0,5; -1,5; +2,5) i szukanie ich "krewnych" wśród EH.

      Generalnie chodzi o to, że EH są rozliczane trójdrogowo, dlatego nie można utożsamiać EH z AH (np. w przypadku wygranej 2-0, grając EH -2 mamy porażkę, a grając AH -2 mamy zwrot - wynika to z tego, że przy EH -2 można było wybrać wygraną zawodnika/drużyny 1., zawodnika/drużyny 2. albo remis; w azjanach nie ma remisu, toteż następuje zwrot). Ma to oczywiście odzwierciedlenie w kursach (polecam ich porównanie).

      0 0 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    • anonim IP: 164.126.***.**
      16-01-2017 13:16 (pon)

      pomoże ktoś ? Chciałbym postawić azjana, w Fortunie nie ma zjanów więc musze pokombinować z typami 1x2, jak to rozpisać ?

      0 0 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    • anonim IP: 89.228.***.**
      13-12-2016 22:29 (wt)

      Chciałbym się upewnić, czy dobrze rozumiem Handicap 0:2

      Czy jeżeli drużyna gospodarzy wygra trzema lub więcej bramkami wybrywa opcja 1

      Remis będzie wtedy gdy drużyna gospodarzy wygra dokładnie dwoma bramkami

      Co będzie natomiast jeżeli w meczu będzie remis 2-2 ? Lub wygrana gospodarzy 1 do 0 wtedy wygrywa opcja na gości?

      Odpowiedzi: 1
      0 0 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    • (1346)
      22-09-2016 22:04 (czw)

      Zaktualizowałem artykuł. Zajęło mi to pół dnia, ale teraz każdy powinien zrozumieć czym jest AH(-0.25) :)

      19 22 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    • (1346)
      22-03-2016 11:18 (wt)

      Dodałem na górze artykułu tabelę wyjaśniającą rozliczanie handicapów opracowaną przez JohnnyBet.com.

      63 55 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    • anonim IP: 85.28.***.***
      12-02-2014 14:55 (śr)
      jak mam rozumieć Barcelona -1,5 -2 ? Barcelona przykładowo powinna wygrać różnicą 2 czy 3 bramek ? 227 223 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    • anonim IP: 82.139.**.***
      08-01-2014 15:20 (śr)
      No to już wszystko rozumiem dzięki za odp. 208 209 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    • (7)
      08-01-2014 15:15 (śr)
      Na Unic Kazan stawiasz -6.5 punkta czyli zeby zaklad byl wygrany to Unic Kazan musi wygrac co najmniej 7 pkt 206 219 Odpowiedz

      Odpowiedz na komentarz

      Nie jesteś zalogowany,
      ...a zalogowani dostają więcej. Zaloguj się, jeśli chcesz skomentować ten artykuł.
      Podaj powód zgłoszenia komentarza do usunięcia

      zamknij ×

    Logowanie

    W celu zalogowania się na swoje konto, wypełnij poniższy formularz. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta - zarejestruj się.



    zamknij ×
    Popover Starter

    Jednorazowa oferta

    Jeżeli chcesz:

    Oferuję Ci ZA DARMO 31 minut nagrania video.


     Zgadzam się z Polityką Prywatności
    Top